ermiak: (Default)
[personal profile] ermiak
Вообще давно надо было, но так исторически сложилось, что настроение было занято, в жежешечке начался Zомби-апокалипсис, так что писать ничего не хотелось. Так что получилась пауза.

Об автономных горелках я писал уже много, но теперь добавлю некоторые уточнения, касающиеся именно военного времени. В военное время синус, как известно, может достигать четырех, а многие известные правила обрастают исключениями. Но обед должен оставаться по расписанию - а вот с этим могут случиться непредвиденные затруднения.
Затруднения могут быть как периодические, когда все удобства доступны, но очень уж нерегулярно, так и окончательные. Впрочем, окончательные означают, что из этой зоны нужно сматываться как можно быстрее, но не пропуская обеда. И вот тут нам и нужно нечто, на чем этот самый обед можно приготовить и разогреть.

Разница между бытовым и походным применением - в объемах, регулярности и комфорте. Готовить придется много (на семью в 3-4 человека), часто - зато объем, расход и вес не имеют критических значений. Да, не имеют. У конфорки с типовой посудой КПД примерно 60% - и +/-5% ничего не решают. А вот комфорт и безопасность важны. Кроме того, топливо будет доступно, но его качество и происхождение могут быть непредсказуемыми. В любом случае для любого топлива и любой горелки стоит ориентироваться на примерно полстакана топлива в день на человека. Плюс-минус, но примерно так.

Короче говоря, лучшие походные горелки скорее всего окажутся худшим выбором для дома - но если они есть - это лучше, чем ничего.

Какие же характеристики важны?

Безопасность.
Высокая: устройство можно доверить ребенку; оставленное без присмотра, залитое или упавшее на пол устройство не приводит к пожару.
Средняя: Устройство способно работать в стабильном режиме, не угасая и не разгоняясь само по себе. Тем не менее, оставленное без присмотра, упавшее или залитое может стать опасным.
Низкая: Устройство требует постоянного контроля.

Удобство.
Высокое: Управление просто и понятно интуитивно; не требует обучения и понимания работы.
Среднее: Устройство требует специального обучения, сложного процесса запуска, управление сложно или контринтуитивно и т.п.
Низкое: Запуск и управление сложны или невозможны.

Надежность и долговечность.
Высокая: Ломаться нечему.
Средняя: даже исправное устройство требует обслуживания и очистки
Низкая: При бытовом использовании скорее всего сломается или заклинит.

Доступность:
Высокая: Устройство дешево, продается повсеместно, не требует редких расходников.
Средняя: Устройство относительно дорогое (больше 150$), требует поиска и доставки
Низкая: Устройство экзотическое и малодоступное даже за деньги.

Применимость
Высокая: Можно готовить сложные блюда с разнообразными, в т.ч. длительными способами обработки пищи. Борщ, плов, жаркое, тущеное мясо...
Средняя: Можно готовить несложные блюда или очень небольшие объемы сложных. Картошка с сосиской, каша с тушняком...
Низкая: На этом можно запарить лапшу, сварить кофе или подогреть обед. Ну иишницу пожарить тоже можно.


Начнем с лучшего.

Электроплитка. Звучит смешно - ну какая электроплитка при Zомби-апокалипсисе? А вот такая!



Пока есть электричество, пусть даже с веерными отключениями - электроплитка остается наиболее удобным и простым способом готовки пищи. Если ваша квартира или дом газифицированы, плитка вам точно нужна.

Безопасность: Высокая.
Удобство: Высокое.
Надежность:Высокая
Доступность: Высокая
Применимость: Высокая
Стоит ли покупать? Да.

На птичьих правах добавим сюда же мультиварку, микроволновку и чайник. В смысле, если они есть - хорошо. Нет - и не надо.
На этом с электричеством можно закончить и перейти к топливным горелкам. Повторюсь, вопросы "эффективности" в нашем раскладе несущественны, а расход топлива можно принять примерно в полстакана в день на человека, независимо от топлива.


Газ.
Еще один великолепный вариант кухонной горелки. Газовые горелки исключительно надежны, удобны и управляемы.Осталось найти что-то, способное работать само по себе.
Например, кемпинговая горелка. Выглядит, как 5л газовый бачок с конфоркой сверху. Им же и является.



Безопасность: Выше средней.
Удобство: Высокое.
Надежность:Высокая
Доступность: Высокая
Применимость: Высокая
Стоит ли покупать? Вполне.

Второй очевидный вариант - компактная кухонная плита с подключением того же 5л бачка. Выглядит лучше, но не все так однозначно(с). Подключение требует "лягушки" и шланга, который придется регулярно подключать и отключать при перезаправке 5-л баллона. А 40-литровому баллону в квартире ваши соседи точно не обрадуются. В случае же подключения бытовой плиты придется озаботиться еще и заменой жиклеров в конфорках.



Безопасность: Выше средней.
Удобство: Высокое.
Надежность:Средняя
Доступность: Высокая
Применимость: Высокая
Стоит ли покупать? Ну таке.

Туристические плитки и горелки.
Полстакана в день на человека. Если на вашей улице перевернулся грузовик с газовыми картриджами, то смысл есть:)



Безопасность: Чуть выше средней.
Удобство: Выше среднего.
Надежность:Высокая
Доступность: Высокая
Применимость: Ниже среднего
Стоит ли покупать? Нет.


На этом с газом закончим. И перейдем к жидкому топливу. Само по себе использование жидкого топлива запускает обратный отсчет вашей жизни - не потому, что оно такое опасное (оно опасно, но не настолько) - просто это означает, что инфраструктура в вашей местности катастрофически закончилась и вам стоит думать об эвакуации. Пока не пришлось эвакуироваться на лодке с двумя монетами в кармане. Лана, вернемся к топливу.


Спирт. Довольно таки недооцениваемое топливо в наших краях. Обычно вспоминают, что он менее калориен, чем бензин или керосин - но газ-то тоже "менее калориен". Зато спирт не коптит, не воняет, горит чисто даже в простейшей горелке и легко гасится водой. Да, спирт имеется ввиду этиловый технический или денатурат. Изопропанол не годится. Он стоит как спирт, но коптит, как бензин.
Канистра этанола стоит плюс-минус как бензин и потребуется его несколько канистр. Да, в отличие от бензина, спиртом лучше запастись заранее.

Морская спиртовая плита.
Возможно наиболее удобная и безопасная из всех возможных горелок и кухонных плит. Немудрено - ее создали для работы в тесных и крайне пожароопасных камбузах яхт и кемперов.





Безопасность: Очень высокая.
Удобство: Выше среднего.
Надежность: Очень высокая
Доступность: Средняя
Применимость: Высокая
Стоит ли покупать? Если есть пара сотен баксов и деньги на спирт.

Инжекторная спиртовка. Она же "скорпион". Выглядит, как маленькая плитка с задорно торчащим вверх бачком. Намного компактнее морской при той же мощности. Но. Инжекторная горелка требует прогрева перед запуском - впрочем, спирт что через инжектор, что лужей горит чисто, так что чайник можно ставить не дожидаясь прогрева. Главный недостаток - доставка из Китая. "Скорпионов" производят только там. В европе последние горелки этого типа выпускались полсотни лет назад.



Безопасность: Достаточно высокая.
Удобство: Выше среднего.
Надежность: Высокая
Доступность: Низкая, несмотря на копеечную цену.
Применимость: Средняя. Стакан топлива - это слишком мало.
Стоит ли покупать? Если есть желание.

Походные и лабораторные спиртовки. Ну камон, даже кружка-сиротка для этих малышек - непомерная нагрузка.



Безопасность: Средняя.
Удобство: Низкое. Абсолютно неуправляемы.
Надежность: Очень высокая
Доступность: Высокая
Применимость: Очень низкая
Стоит ли покупать? Бессмысленно.


Бензин. Кровь этого мира. Самое распространенное топливо. Если у вас нет бензина - вы попали в необитаемую зону - или она станет необитаемой очень скоро. Тем не менее, бензин - крайне огнеопасное топливо, требующее аккуратного и вдумчивого отношения. Если вы докатились до бензиновых горелок - НИКОГДА не заправляйте их в комнате, обеспечьте им несгораемое место работы и хорошую вентиляцию.

Бензиновая плита типа Колман.
Я искренне не люблю Колмана и не люблю бензиновые плиты. И есть за что. Они сложны, громоздки и тяжелы. И только Zомби-апокалипсис может изменить мое мнение. Тяжелая и громоздкая плита устойчива и выдерживает любую кастрюлю. А сложное устройство делает плиту совершенно не по-походному удобным. Да, обычно я рекомендую на больших горелках сразу менять насос на автомобильный ниппель - но не в Колмане! Дело в том, что пускается горелка на "карбюрированном воздухе", который барботирует (в смысле, бульбулирует) из насоса сквозь бензин в баке. В общем, насос там нужен для запуска плиты.





Безопасность: Чуть ниже среднего. Разборная конструкция позволяет облажаться.
Удобство: Выше среднего.
Надежность: Чуть ниже среднего. Да, Колман МОЖЕТ работать на автомобильном бензине и разработан был очень давно. Но постапокалиптический бензин - жидкость загадочная, так что даже очень надежный (а он такой и есть - по колмановским меркам) аппарат может быть озадачен.
Доступность: Средняя
Применимость: Высокая
Стоит ли покупать? Если не хочется связываться со спиртом.

Советские бензиновые плиты ШААЗ и ЗАЗ. По сути - клоны старых колмановских плит, отягощенные советским качеством и почтенным возрастом. При этом сложность конструкции требует квалифицированного слесаря для переборки даже коробочной сохранности горелки.



Безопасность: Чуть ниже среднего. Разборная конструкция позволяет облажаться.
Удобство: Выше среднего.
Надежность: Требует полной переборки и настройки. После - см. Колмановская плита.
Доступность: Средняя
Применимость: Высокая
Стоит ли покупать? Если нечем заняться.

Туристические групповые горелки Колман.
Примерный аналог Шмеля с фирменной трубчатой колмановской горелкой. Все хорошо, но генератор гарантированно загрязняется на низкосортном бензине.



Безопасность: Средняя
Удобство: Среднее
Надежность: Ниже среднего.
Доступность: Средняя
Применимость: Средняя
Стоит ли покупать? Плита стоит почти те же деньги.

Хайкер+. Оптимус 111 на современной базе. Хорошая походная и очень плохая бытовая горелка.



Безопасность: Чуть ниже среднего. Склонен к перегреву.
Удобство: Среднее.
Надежность: Средняя. Родословную не пропьешь.
Доступность: Ниже средней.
Применимость: Средняя
Стоит ли покупать? Вряд ли.

Шмелленджер.
В ПРИНЦИПЕ, изначальный Ш1 - вполне неплохая горелка. Мощная, надежная и неприхотливая. Беда в том, что они все ОЧЕНЬ старые и, что еще хуже, у них есть братья 2-3-4 серии с сильно ухудшенной конструкцией.



Безопасность: Средняя.
Удобство: Среднее.
Надежность: Средняя для Ш1 после переборки.
Доступность: Средняя.
Применимость: Средняя.
Стоит ли покупать? Ну, если вы УМЕЕТЕ перебрать примус и МОЖЕТЕ отличить конусное запирание от шарикового - можно подумать. Так что нет:)

Безнасосные примусы. Свея, Смерть Туриста, Огонь-йок.
Несмотря на всю любовь к таким горелкам, вынужден признать, что применимы они разве что для разогрева обеда и заваривания кофе. На семью на них не приготовишь.



Безопасность: Чуть ниже среднего. Склонен к перегреву.
Удобство: Среднее.
Надежность: Высокая
Доступность: Средняя
Применимость: Низкая
Стоит ли покупать? Нет.

Туристические мультитопливные горелки. Изначально предназначались для кратковременного приготовления пищи в экстремальных условиях. Нечто прямо противоположное апокалипсису. Нет, гореть они будут, пока не заклинят от низкокачественного бензина или не испортятся многочисленные уплотнения от смеси спиртов и циклоароматики в этом самом бензине.



Безопасность: Чуть ниже среднего. Разборная конструкция и шланг.
Удобство: Среднее.
Надежность: Ниже среднего. Разборная конструкция и шланг, тонкий генератор.
Доступность: Средняя
Применимость: Ниже средней. Мощность - то у них есть...
Стоит ли покупать? Нет.

Паяльная лампа. Вот и добрались до настоящего тяжеляка. Очень мощная, шумная, тяжелаи и прожорливая, как скажет любой владелец. Это правда. Но правда и в том, что лампа была эрзац-плитой несколько поколений, а прожорливость вполне компенсируется впечатляющей мощностью. Нет, затраты бензина будут больше - но совсем по неожиданной причине. Тяжелая горелка лампы разогревается очень медленно и только на свой разогрев заберет топлива столько, что хватит подогреть обед. Но 3-4 киловатта - это 3-4 киловатта. И на длительной готовке пожертвовать большую ложку топлива вполне можно. Сэкономить топливо может лампа со стальным или трубчатым генератором. Если на дуле лампы видны следы сварки, она экономичнее, лол. К лампе нужен таганок - простой или двухконфорочный.





Безопасность: Средняя.
Удобство: Ниже среднего.
Надежность: Выше среднего (для старых - после переборки)
Доступность: Высокая
Применимость: Достаточно высокая. Не идеальная потому, что низкая мощность у нее примерно как средняя для остальных.
Стоит ли покупать? За неимением горничной...

Горелки и лампы "Мотор-сич". Скопом. Разные конструкции паяльных ламп и колмановсих горелок удручающе низкого качества. Тот случай, когда полностью перебрать нужно сразу после покупки.





Вертикальная лампа. Чаще всего специального назначения, но иногда встречается на рынке. Генератор трубчатый, так что прогревается быстро. Возраст почтенный, так что требует переборки. Работает, как мощный примус, но реже засоряется.



Безопасность: Средняя.
Удобство: Среднее.
Надежность: Выше среднего (после переборки)
Доступность: Ниже среднего.
Применимость: Высокая.
Стоит ли покупать? Если уверены, что сможете привести ее в порядок.

З.Ы.Да, у Мотор-Сичи есть ПЛ-4, которая тоже вертикальная. Но - да, полная переборка и даже переделка хрупкой основы таганка. Это не нагревательный прибор, это конструктор.


Керосин. Когда-то основное бытовое топливо, сейчас - растворитель и авиатопливо. Многие считают его более безопасным, чем бензин... И в общем-то напрасно. Хотите безопасности - берите газ или денатурат. Керосин все еще сложно гасить, он неимоверно коптит по поводу и без повода, имеет неистребимый запах и сильно загрязняет инжекторные горелки. Ко всему, он еще и довольно дорогой, как по нынешним временам.

Примус-1 (Рекорд/Тула)
Классика, которую по-хорошему, стоило бы забыть. Простой по конструкции, но нетривиальный в управлении и склонный к засорам и закоксовке.



Безопасность: Средняя.
Удобство: Ниже среднего.
Надежность: Средняя.
Доступность: Ниже среднего.
Применимость: Средняя.
Стоит ли покупать? Бессмысленно. Это коллекционное, а не бытовое.

Керогаз. Теоретически - кухонная плита именно для готовки. На практике М, услышав о керогазе, сказала "На примусе я еще поготовлю, но к керогазу больше никогда не прикоснусь!" Увы, удручающе долгий и коптящий розжиг, вялое управление и склонность коптить в переходных и черт знает каких еще режимах делают его сомнительным решением.



Безопасность: Выше среднего.
Удобство: Сильно ниже среднего.
Надежность: Выше среднего
Доступность: Низкая
Применимость: Выше среднего.
Стоит ли покупать? Бессмысленно.

Китайский керогаз. Обычно более компактный, но сохраняющий все проблемы керогазов (долгий коптящий розжиг, необходимость возни с газосмесителем (у самых дешевых, как на картинке, он еще и снимается по частям), снова копоть по поводу и без и все еще дорогой керосин.





Безопасность: Средняя.
Удобство: Сильно ниже среднего.
Надежность: Средняя плюс-минус в зависимости от модели.
Доступность: Высокая
Применимость: Средняя или высокая в зависимости от размера.
Стоит ли покупать? Бессмысленно.


Сухое горючее. Многие рассматривают его, как резервное, но даже в этом смысле оно - далеко не лучший выбор.



Горелки на сухом горючем неуправляемы, выхлоп имеет совершенно омерзительный запах, а мощности таблеток едва достаточно для разогрева пищи. Ну, это если не брать "охотничьи" таблетки размером с кусок мыла. Что еще хуже, сухой спирт стремится стать мокрым, вытягивая влагу из воздуха. А намокнув, о начинает трещать и разбрасывать вокруг себя горящие осколки. Говорят, есть вариант с пластификатором - но он сильнее коптит и маркируется "С4":) В общем, это не бытовое топливо ни в одном его варианте.


Итого, мое скромное мнение говорит, что оптимальным набором будет компактная электроплитка и кемпинговый пропановый бачок с конфоркой. Жидкотопливные горелки намного дороже, опаснее или то и другое сразу. Тем не менее, если закладываться на жидкое топливо, стоит рассмотреть современную спиртовую или бензиновую плиту; в качестве же эрзац-варианта - паяльную лампу с таганком.

На этом я, пожалуй и закончу, ибо лезть в печное дело мне нечего. А остальное топливо проходит по печным делам.

Date: 2022-08-09 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] zverenok.livejournal.com
Живой. Это хорошо. : )

Date: 2022-08-09 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Look, whom thе cats dragged in! Вот уж кого не ожидал услышать!

Date: 2022-08-09 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] zverenok.livejournal.com
хех, ну я ж уведомления получаю когда кто-то в ЖЖ активничает из френдов. : ) заглядываю периодически, подчитываю. Да тоже все в порядке более менее, в Киеве нахожусь.

Date: 2022-08-09 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Оу. Наверное у вас сейчас поспокойнее. Приятно слышать, что все в порядке.

Date: 2022-08-09 12:40 pm (UTC)

Date: 2022-08-09 04:28 pm (UTC)

Date: 2022-08-09 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lexap.livejournal.com
У меня знакомый детства заделал отопление на дровах, котел, электроника. Дрова сейчас самый дешевый способ топиться в Украине. Но если не будет электричества, все встанет. У него резервные батареи литий-ионные. Недавно менял - их надо периодически разряжать, чтобы служили долго, иначе быстро потеряют емкость.
Еще на совсем крайняк - генератор и емскость на 200 литров бензина. Но если до такого дойдет, говорит, то надо сваливать. Я в шоке. И если русские что-то там им утворят с электричеством и газом - каюк.
Жидкое топливо распространено ... в Японии. И в Чехии вне городов тоже раньше было. Я был удивлен.

Date: 2022-08-09 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
1. Дрова - это только для частного сектора и это очень плохо. Украина - это степь. "семечка" дешевле и доступнее. Литий-ион - это плохо. От бензина они отличаются тем, что тушить их сложнее:)
2. Совсем без электричества города превращаются в зону смерти за месяц. Так что да, 5 литров топлива позволят протянуть время и определиться, куды бежать.
3. Генератор - это плохо. Он шумит, привлекает ненужное внимание и имеет смешной ресурс.
4. Джапы - это нация волевым усилием отвергающая бытовой комфорт. Поэтому половина отопительных керогазов - японского происхождения.

Date: 2022-08-10 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] lexap.livejournal.com
Все плохо, а что тогда хорошо? Что такое "семечка"? Понятно, что без света это протянуть неделю максимум.
Самое смешное, что перед отъездом какой-то дед стал аптекаршам вещать предсказания, его последние видения. Как раз, что города станут с холодами очагами смерти из-за отсутствия энергии и т.д. Не захотел его снять на видео, таких сейчас полно.
И, что интересно, ветряки и солнечные панели никто серьезно не рассматривает. Та газ обычно отключают в августе на профилактику и могут подключать у некоторых аж неделю. У всех есть электроплитки в загашнике.
А, еще просто охренел от "промышленника" Боглаева, который вдруг затулил на полном серьезе про вундервафлю, которая спасет Россию, аналоговнет - дом на полном самообеспечении, автономии. Сам себя отапливает, обеспечивает и даже канализацию не надо чистить. Я охренел.

Date: 2022-08-10 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
В плане приготовления пищи? Да ЛЮБАЯ горелка мощностью больше 750Вт будет лучше любой твердотопливной печи. Даже сраная фитильная керосинка. Проверено неоднократно на протяжении 150 лет.
Про отопление я не говорю и не собираюсь. Это тема для спецов.
"Семечка" - фракция каменного угля примерно с фалангу пальца. Но из наших жителей частного сектора общее мнение - хоть газ, хоть электричество, хоть соляр - но ни к углю, ни тем более к дровам возвращаться желания нет.

Самое смешное - из Марика приехал тип, устроился к нам (Ахметов своих не бросает:). Дык вот, он как раз рассказывал, что те, у кого электричество кончилось, сидят на солнечных батареях и аккумуляторах с разбитой техники. Генераторы все ушли тем, кому они нужнее.

Date: 2022-08-10 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lexap.livejournal.com
Не, понятно, что для пищи горелка. Отопление, освещение. Ну так уголь то откуда - из Донбасса и России? Не прокатывает. Дрова то свои. И, оказывается, самые дешевые для отопления из всего.

Соль то была в Артемовске, теперь из Турции и ЕС по 30 гривен за кг как сахар. Сода из Турции и Молдовы 100 гр за кг. Гречка в АТБ по 100 гр за кг убила просто. Приезжал доллар был по 30, уезжал - за 40. Дв. сестра спрашивала не перйти ей с отопления газом на электричество. Хотя кДж газа всегда был в 2,5 раза дешевле.
А вообще меня убивает - солнце моментально сильно нагревает впустую все черное вокруг. И эта энергия не используется. Я бы запасал не электрически, а механически энергию - сотни маленьких грузиков подымались на какую-то высоту в течении дня. Это как вода в водохранилищах. Смотрел кинетически во вращающиеся диски - сложно, дорого и опасно и еще и вибрация м.б. Аккумуляция энергии - главная проблема.

Date: 2022-08-12 09:06 pm (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Имхо если уж решать вопрос "что купить" (а не "чем пользоваться из того что осталось"), то имеет смысл и про продукты тоже подумать. Те же овсяные хлопья или гречка превращаются в еду если удалось залить кипятком (ну ок, гречку ещё в термосе подержать), а какую-нибудь перловку попробуй ещё свари.

А, ещё позабыто такое извращение как свечки. Парафин, стеарин, воск, что там ещё. В масштабах "добыть кружку кипятка" очень даже (чайная свечка, подставка под кружку хоть и из консервной банки вырезанная). А если взять "вечную" свечку (консервная банка, кусок асбестового волокна из старых запасов, проволока чтоб оно держалось и чтоб можно было менять высоту фитиля и парафин в саму банку) то и ещё что-нибудь можно сварганить.

А вот интересно, что из всех таких девайсов эффективнее использовать для обогрева помещения? Тут ещё такой неочевидный фактор вылазит как выжигание кислорода - и необходимость проветрить, а если на улице холодно, то ещё вопрос, как теплее было бы, с девайсом или без него.

Date: 2022-08-13 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Сама еда - это отдельная тема. Но опять таки, главный вопрос не "что нужно", а "зачем нужно". На какой именно сценарий идет расчет - и вот тут вариантов становится горааздо больше. Как ни странно, перловка может оказаться не худшим вариантом в условиях тяжелого кризиса. Да, она требует много топлива - но если учесть, что сомнительную воду и так нужно кипятить минут 15, а мясо - варить несколько часов - то может получиться "шо так, шо так".

Стеарин я не упоминал, т.к. по сути "свечной" подогрев практически беспомощен даже для эрзаца, а мощный вариант, т.н. "бомжпечка" откровенно опасен. Капля выбрызгнувшейся из кастрюльки воды при попадании в расплавленный и горящий парафин выдает файерболл. Это без учета жирной копоти и полной неуправляемости. Тот случай, когда даже "роммелевский костер" - еще не худший вариант решения.

Отопление - это отдельная и сложная тема, в которой я не слишком копенгаген. Из известного мне:
Автономные отопители "синего пламени" (выхлоп в помещение) - стакан в час вынь и положь. Шо газа, шо керосина. Это ОЧЕНЬ дорого. И требует хоть какую-то вентиляцию.
Автономные отопители закрытого контура. Требуют электрику, прокладку выхлопных труб - и тот же стакан топлива в час.
Буржуйка - стоит прочитать статью на "клубе печников". Устройство, мягко говоря нетривиальное - в отличие от того, что продается на рынке. В двух словах - это не столько печка, сколько комплекс из печки и ТРУБЫ. Ну и от себя - высокая эффективность стальной печки равна ее одноразовости, но об этом не пишут.
Горелки на бензине - самоубийство. Даже без учета их нестабильности и необходимости постоянного присмотра. Этот выхлоп даже мертвого отравит.
Edited Date: 2022-08-13 11:53 am (UTC)

Date: 2022-08-13 12:35 pm (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
О, а про файерболл не знала, ценнная информация.

Что такое роммелевский костёр? Гугль не ищет, выдаёт отдельно про Роммеля и отдельно про костёр.

Буржуйку довелось видеть и даже пользоваться, в дачных условиях и там её делал грамотный человек. Да, труба, длинная и почти горизонтальная в основной части. Для города слабо представляю как даже монтировать, ну и опять же, топливо хрен найдёшь в нужном количестве. За осень и начало зимы в неё уходил сарай всякого мусора типа кукурузных початков, стеблей от подсолнуха и т.д. - но то в селе, так в селе и так у всех печки есть.

А варианты типа "свечка и на свечку надет перевёрнутый керамический цветочный горшок" не встречал нормальный разбор? А то в художественной литературе попадаются, но сомнительно как-то.

Date: 2022-08-13 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com


У Роммеля в Африке были большие проблемы с бытовым топливом. Даже "кизяка" не хватало. Африканский корпус использовал эрзац-костер: ведро с песком, залитое топливом. Горит, коптит, воняет, но не взрывается.

Мощность.
У меня в гараже отопление было собрано на электролампочках, каждая из которых по теплу вдвое-втрое мощнее свечки. Это давало + несколько градусов промозглой осенью. С полутора десятков ламп. Около полутора киловатт.

С тем же успехом вместо свечи можно греться котиком - причем гораздо безопаснее.

Date: 2022-08-13 01:16 pm (UTC)

Date: 2022-08-13 05:38 pm (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Впечатляюще...

А котиком греться на самом деле сложно: почему-то котики избегают контакта кожа-к-шкуре, предпочитают индивидуально зарыться в одеяло или ещё куда.

Date: 2022-08-15 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] unibasil.livejournal.com
Спасибо, давно подписан, читал по настроению, но материал отлично злободневный. Есть у нас такое, "пока жареный петух не клюнет".

Date: 2022-08-23 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] deni-gosh.livejournal.com
Прочитал все Ваши посты о жидкотопливных горелках. Очень интересно, спасибо!

Date: 2022-08-23 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] deni-gosh.livejournal.com
Хочу спросить. Вы как-то очень нелестно отозвались о примусе "Шмель-4". Когда-то им немало пользовался на даче. Ничего плохого не заметил. Заводится легко, мощности хватает, готовка мало отличается от газовой плиты. Не расскажете ли подробнее, чем он по-Вашему плох?

Date: 2022-08-23 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Начиная с поздней серии 2 шмеля изменился узел запирания с конусного на шариковый. Он, конечно, технологичнее, но это самое запирание-отпирание иногда, особенно при некоторой закоксовке горелки становится непредсказуемо затруднительным. В смысле может или протекать, или залипнуть - т.к. жестко к штоку он не прикреплен. Некоторые припаивали шарик к штоку, некоторые точили конусный шток. В общем, развлечение на любителя.

Конусный механизм заклинить тоже можно, но это нужно очень долго жечь мульку, которую только в коктейли разливать.

Поэтому да, не рекомендую - но если есть аппарат и умение им пользоваться - то как же я могу запретить?

Date: 2022-08-23 12:06 pm (UTC)

Date: 2022-09-07 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpan.livejournal.com
Летом захотелось в хозяйство заиметь МоторСич ПТ-2. Да, знаю за его качество, знаю что это "полуфабрикат-конструктор", который нужно "после сборки обработать напильником". Вообще, эта мысль была еще с год назад, но... То лень, то времени нет, то забыл, то не вспомнил. Ну не особо значит и нужнен был :) а когда был нужен - на просмотре обьявлений все и заканчивалось.
Раньше их было как грязи, за 200-300грн бэушные, за 400-600 новые-неюзанные. Пару месяцев назад полез на олх - в продаже несколько штук и цены стартуют от 1500. Та же ситуация и с ценами на шмели, и на "смертьтуриста" ПТ, но тех хоть предложений много.

Date: 2022-09-19 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Ха, беглый поиск по парочке европейских и американских яхтенных ресурсов показал, что КуукМэйты и Ориги из закордонной продажи практически исчезли. В яхтенной продаже редко-редко появляются спиртовки под давлением (я так понимаю, аналоги той индийской печки, которая на 40 градусах что-то умудрялась выдавать), которых многие пользователи боятся. А так, один сплошной газ.

Date: 2022-09-19 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
У нас орига - единственная условно-доступная спиртовка для взрослых. Недешевая, но доступная. И да, в корабельном обвесе, в смысле, с карданным подвесом.

Но у меня сейчас маза есть заполучить парочку коллекционных образцов коробочного хранения, так что орига останется в магазине:)

Date: 2022-09-19 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Да, я посмотрел, коммифорния опять в тапки насрала с запретом денатурата и их чуть ли не с производства сняли. Но в наших магазинах еще есть - что занимательно, учитывая насколько мы великая морская держава:)
Вроде как щас производство возрождают.

Profile

ermiak: (Default)
ErmiAk

October 2022

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819 202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 06:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios